Amador Fernández-Savater: "Estamos atrapados entre mercado y tecnología"

Amador Fernández-Savater (Madrid, 1974) es periodista, filósofo y autor de Capitalismo libidinal (NED Ediciones), un libro en el que analiza la relación entre el capitalismo y el deseo y aborda el malestar, la precariedad y la aceleración de nuestros tiempos.

Siento tanto la frase "no tengo tiempo"...

— Tiene algo de mentira protectora, porque para lo que nos interesa, hacemos tiempo. Pero es interesante escuchar a los malestares de la sociedad a través del lenguaje. Lo pensaba el otro día escuchando la palabra satisfacción.

¿Por qué?

— Satis es suficiente. Face viene de hacer. Es decir, que satisfacción es "hacer suficiente". Creo que es precisamente lo que hoy no tenemos.

¿Por qué?

— Porque nunca nos centramos en nuestro deseo, y esta carencia la intentamos llenar haciendo una carrera de millones de cosas. Hasta que llega el momento del exceso y la saturación.

Deseo, ¿qué es?

— No es sencillo definir. Pero creo que es una especie de anhelo, de estar en la vida haciendo lo que sentimos, que estamos en algo que nos llena y nos satisface. Y eso es suficiente. No es placentero, necesariamente, pero estamos para eso, no para mil cosas.

¿Un ejemplo?

— Ser profesora en una escuela puede tener momentos complejos, pero quieres estar allí y te resulta satisfactorio. Hace poco pregunté a una amiga: ¿cuándo es la última vez que has oído que estabas donde debías estar? Y me dijo: acompañando a la muerte de mi padre. Por tanto, el deseo puede ser doloroso, pero significa estar donde quieres estar y haciendo lo que quieres hacer.

¿Qué hace el capitalismo con el deseo?

— El deseo se hace andando; es algo que es necesario construir, inventar. Y el capitalismo te dice: no hace falta que te preguntes cuál es tu deseo ni que construyas tu camino, yo te enseño los que tienes aquí disponibles. Y satisface el deseo con objetos y caminos establecidos. Y esto es nuevo.

¿Nuevo respeto a qué?

— El capitalismo que nuestros padres pudieron conocer en el franquismo era represivo y te decía: hay que renunciar al cuerpo, a lo sexual, es necesario producir. Pero es hoy incitador y acelerador. Nos seduce con muchas cosas que hacen que no construyamos nuestro deseo sino que compramos el suyo.

¿Con qué nos seduce?

— Objetos y viajes para la felicidad. Casas. Y también con formas de vida: la realización, el éxito. Y creo que también existe un robo del tiempo que necesita el deseo. Es decir, todo es tan rápido y acelerado, que no podemos ni siquiera preguntarnos por dónde pasa nuestro deseo.

La verdad es que parece que las tareas no se acaben nunca

— Antes trabajar tenía un momento en el que terminaba. Ahora estamos en una cinta transportadora donde acabas una cosa y ya estás empezando otra. ¿Cuándo se descansa si siempre es un buen momento para sacarte algo pendiente de encima? Y creo que esto es peor en los trabajos vocacionales.

¿Por qué?

— El otro día un amigo que había trabajado en McDonalds me decía: algunas veces escupí a la hamburguesa. Se lo recriminé, evidentemente. Pero lo relevante es que había una distancia entre él y el trabajo. ¿Qué ocurre cuando soy mi trabajo?

¿Qué ocurre?

— Pues que lo que nos apasiona está puesto en funcionamiento en un mecanismo perverso, el del mercado, que requiere unos tiempos, obliga a unos resultados y exige una burocracia que nos tiene en esta cinta transportadora. Y nos duele más porque hacemos algo que amamos.

Burocracia…

— El gran mito del neoliberalismo era que nos liberaría de la burocracia, un mito que siguen repitiendo todavía los ideólogos de Trump. Y en realidad, el neoliberalismo se está convirtiendo en la peor de las burocracias, porque existe todo un régimen de sometimiento del control del trabajo de la gente a través de papeles a cumplimentar, evaluaciones y autoevaluaciones a pasar. Lo sufren los profesores, las enfermeras, los profesores universitarios. Muchos trabajadores.

¿Hay salida o estamos perdidos?

— El problema con nuestro deseo no es tanto que estemos engañados como que estamos atrapados en estos mecanismos de mercado y tecnología. Creo que el trabajo político que hay que realizar a nivel individual y colectivo es: ¿cómo nos defendemos? Y por eso la primera pregunta del libro es: ¿en qué punto vida y mercado dejan de ser una misma cosa?

La respuesta que mujeres es bastante terrible.

— Lo es, pero creo que dejan de ser una misma cosa cuando aparece el malestar. Es decir, el malestar te interpela sobre qué vida llevas. Y si no lo tapas con pastillas o según qué terapias, te da información. Y en ese sentido sí que es un corte entre vida y mercado. Dejas de estar en la cinta transportadora porque tenemos un malestar de fondo que nos está diciendo que de vida sólo hay una y la estamos dañando. Pero es fundamental, en ese momento de interrupción, pensar, y no quitármelo de encima.

¿Todo esto se traslada a la política?

— El otro día le preguntaba cosas a una persona que está en política. Y me acababa admitiendo: vamos al día. No hay tiempo para pensar, no hay interrupción de la máquina. La política está entregada a estas dinámicas de mercado, y después añade otras peores.